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深圳新聞網(wǎng)2023年8月17日訊（記者 張玲 翁任瑩 實(shí)習(xí)生 謝企 李沁雨 秦至臻）下班后還在用微信辦公，可以拿加班費(fèi)嗎？最近，北京的李女士因?yàn)榧影噘M(fèi)與公司鬧掰了。據(jù)“中國(guó)普法”分享的這則案例，李女士入職北京某科技公司擔(dān)任產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)，約定執(zhí)行不定時(shí)工時(shí)制度。因加班問題，李女士與公司產(chǎn)生了勞動(dòng)爭(zhēng)議。李女士認(rèn)為，她經(jīng)常在下班后或假期使用社交軟件與客戶及員工溝通，公司應(yīng)向其支付500多小時(shí)的加班費(fèi)超過20萬元。
“下班后微信辦公算加班嗎？”登上話題熱搜。（視頻截圖）
下班后微信辦公能不能算加班？深圳人和廣大網(wǎng)友們也議論開了。有人認(rèn)為，現(xiàn)在職場(chǎng)這么卷，法律上算，生活中不算。還有人說，老板說了算。本期法律“玲”距離，我們邀請(qǐng)?jiān)残侣蓭熀忘S志明律師就此話題來了一次隔空觀點(diǎn)碰撞，有助于我們從不同角度看清這個(gè)問題。
法律雖無明確規(guī)定 仍有兩種方式可讓員工得到休息保障
曾凡新律師接受記者采訪。（張玲 攝）
北京市大成（深圳）律師事務(wù)所曾凡新律師在勞動(dòng)法領(lǐng)域深耕多年，他告訴記者，目前我們國(guó)家并沒有就“微信辦公是否算加班”給出明確清晰的法律規(guī)定，但可以試著從微信辦公的實(shí)質(zhì)性進(jìn)行判斷。如果只是通過微信來安排工作或者是做一些簡(jiǎn)單的回復(fù)，并沒有從事實(shí)質(zhì)性勞動(dòng)的，就不宜認(rèn)定為加班。但是如果領(lǐng)導(dǎo)通過微信群的方式向下屬指令工作，而且要求其從事實(shí)質(zhì)性的工作任務(wù)，在這種情況下就應(yīng)當(dāng)認(rèn)定為加班，他的建議是：公司應(yīng)當(dāng)支付加班費(fèi)或者是通過調(diào)休的方式來讓員工得到應(yīng)有的休息保障。
黃志明律師曾擔(dān)任過大型企業(yè)總裁，他從企業(yè)角度和法律角度都給出了自己的解讀。他說，通常情況下，加班只是在辦公場(chǎng)所里進(jìn)行的延時(shí)的工作。當(dāng)今網(wǎng)絡(luò)時(shí)代溝通多元化，如果只是簡(jiǎn)單地回復(fù)一些工作上的問題，不能夠苛求算作加班；如果通過微信溝通完全符合上班的工作狀態(tài)，符合成果的交付，那么它應(yīng)當(dāng)視為加班。
如何判斷微信辦公是具有實(shí)質(zhì)性的工作?黃志明律師說，這就需要?jiǎng)趧?dòng)者收集日常的一些痕跡，包括微信聊天記錄，微信的排班表，甚至是電子郵件、短信以及交付成果的一些痕跡。以上種種的證據(jù)可以形成時(shí)間上以及工作內(nèi)容上的證據(jù)鏈，而認(rèn)定了這個(gè)加班行為是發(fā)生在這個(gè)工作場(chǎng)所以外的地方，這個(gè)行為就可以認(rèn)定是屬于加班的行為。
黃志明律師就微信辦公接受記者采訪。（張玲 攝）
不定時(shí)工作制就可以不支付加班費(fèi)了么？沒那么簡(jiǎn)單
不定時(shí)工作制是我們國(guó)家法律規(guī)定的特殊工作形式，曾凡新律師強(qiáng)調(diào)說，這個(gè)工作制必須要經(jīng)過人力資源社會(huì)保障部門的行政審批，沒有經(jīng)過審批就不能實(shí)行這種用工形式。如果企業(yè)有安排員工進(jìn)行加班的，仍然需要支付員工加班工資。
作為兼職仲裁員，曾凡新律師也審理過類似的案件。比如，有一些公司規(guī)定，微信或者釘釘打卡在公司 200 米、300 米范圍以內(nèi)都可以視為上班或者下班的，由此也帶來一些爭(zhēng)議。對(duì)于這個(gè)問題，他建議企業(yè)最好做好規(guī)范化管理，即員工到底什么時(shí)間到達(dá)工作崗位，什么時(shí)間離開工作崗位，應(yīng)該有清晰明確的統(tǒng)計(jì)，以此來解決規(guī)避加班費(fèi)爭(zhēng)議的風(fēng)險(xiǎn)。
“我認(rèn)為在絕大多數(shù)情況下，絕大多數(shù)的崗位其實(shí)并不需要通過（微信辦公）這種方式來進(jìn)行加班的，所以對(duì)于我們企業(yè)管理層的工作方法提出了更高的要求。”曾凡新律師的建議是，管理層不應(yīng)當(dāng)說想到了一件事情，馬上就要在微信群里溝通，馬上就給下屬安排工作任務(wù)，要求下屬進(jìn)行回復(fù)。這也表明管理層在領(lǐng)導(dǎo)力、工作方法、管理方法上還有較大的改善空間。
曾凡新律師認(rèn)為，適當(dāng)?shù)墓芾砟Ｊ綉?yīng)該是讓企業(yè)員工在工作時(shí)間里能夠非常高效、積極地完成各項(xiàng)工作，而不必通過加班這種方式來完成工作。
一波三折 李女士最終獲二審法院認(rèn)定公司應(yīng)賠3萬多元加班費(fèi)
很多人關(guān)心本文開頭所提到的李女士與公司勞動(dòng)爭(zhēng)議案件。勞動(dòng)仲裁和一審法院都沒有支持李女士加班費(fèi)請(qǐng)求，但二審法院讓事件出現(xiàn)了轉(zhuǎn)折，李女士獲賠3萬多元加班費(fèi)。二審法院認(rèn)為：雖然雙方在合同中約定實(shí)行不定時(shí)工作制，但公司未獲得不定時(shí)工作制審批。隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的進(jìn)步，對(duì)于此類勞動(dòng)者隱形加班問題，不能僅因勞動(dòng)者未在用人單位工作場(chǎng)所工作而否定加班，應(yīng)虛化工作場(chǎng)所概念，綜合考慮勞動(dòng)者是否提供實(shí)質(zhì)工作內(nèi)容認(rèn)定加班情況。